Foro de la Sociedad Española de Killis
Incubación y mantenimiento => Alimentación => Mensaje iniciado por: Jorge Sanjuan en Junio 23, 2006, 12:33:22 pm
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Inicio nuevo hilo separándolo del hilo "de pesca" de Artemia.
El cultivo que describía de Artemia es tan simple como esto.
(http://img76.imageshack.us/img76/8518/artemiero4hq.jpg)
Recipiente de unos 25 litros de paredes aislantes, para evitar fluctuaciones de temperatura. Situado en zona donde le da el sol unas 5 horas por la mañana.
Agua con 50 gramos de sal por litro.
Chorrito de abono liquido para plantas de jardín.
Sol un par de semanas, hasta que el agua empiece a verdear.
Inoculación de unas 20 artemias Adultas de Imón.
El resultado es una buena adaptacion y producción de nauplios y juveniles, como podéis ver a continuación. Está un poco borrosa, por tema del autofoco, pero se observan juveniles y adultos.
(http://img20.imageshack.us/img20/9724/juvenilartemia8xp.jpg)
Edito para añadir esta foto un poco mejor de los juveniles.
(http://img70.imageshack.us/img70/6853/artejuv9xx.jpg)
Para aumentar la producción añado una mezcla de harina de avena, levadura de panificación espirulina a partes iguales, de forma que la transparencia del agua apenas quede rota pudiéndose ver perfectamente el fondo.
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Muy interesante el tema Jorge.
Una duda ¿solo se pueden sacar juveniles de artemia o es posible hacerla llegar a adulta?
gracias
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Muy interesante el tema Jorge.
Una duda ¿solo se pueden sacar juveniles de artemia o es posible hacerla llegar a adulta?
gracias
Se saca de todo, hace unas 3 semanas o así que inicié el cultivo y tras la primera en que me dediqué a bajar lentamente la salinidad de 1310 a 1050, en las siguientes empezaron a parir y ya los juveniles tienen 2 semanas, pero en otras dos semanas espero tener adultos.
Con el recipiente aislante la temperatura no sube mucho, pues por los laterales no gana temperatura y por la superficie gana temperatura, pero también se produce evaporación, por lo que la ganancia es poca. Ahora mismo día 23 de Junio 2006 que ha hecho un calor muy fuerte la temparatura del agua a las 12 de la noche es de tan solo 24 ºC y eso que hoy hemos tenido 37 ºC a la sombra y ha habido luz hasta lo más tarde posible; no en vano ¡ Esta noche es la mágica noche de San Juan ! :D
Y la falta de temperatura alta hace que el crecimiento no sea tan acelerado como sería a 30 ºC aunque es bueno para evitar que el agua no se estropee fácilmente con las heces (que de momento no retiro, aunque no lo descarto hacer parcialmente).
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Hay alguna idea sobre cual es la temperatura mas baja que se puede cultivar artemia?
Saludos Julio Martinez
SEK 213
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A 10ºC aún la he tenido viva aunque sólo sobreviven las más resistentes, por lo que consideraría esta temperatura como la mínima.
Para reproducirse, a partir de 16-18 ºC ya empiezan a producir nauplios, y a 24 ºC la reprodución es buena. A 30 ºC el crecimiento y reproducciónestán acelerados, pero los problemas de falta de oxígeno, carga bacteriana producida por las heces, aumentan mucho, aunque si la población no es muy grande y el agua está verdosa, y las paredes tapizadas de algas, puede mejorar el resultado.
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Hola,
muy interesante este foro, he estado leyendo unas cuantas cosas y ahora ya tarde y cansado he decidido hacerle algunas preguntas a mi compadre Jorge, sin ninguna mala intención :-) y solo por curiosidad porque no tengo por el momento idea de criar artemia.
- Dime cual es la marca de ese abono líquido para plantas de jardín y cuantos cc. mide el chorrito que echas por cada X litros de agua. (ponle valor a la X :-)).
- Si el agua se pone verde será porque allí aparece algún alga unicelular de agua salada. ¿De donde surge esta alga? ¿Cae junto con el chorrito o aparece por generación espontánea? (No estoy dudando que el agua se ponga verde pero tengo esta curiosidad)
- La mezcla de harina de avena, levadura de panificación y espirulina ¿la tamizas?. De paso pregunto una duda sobre la espirulina. Esta se disuelve totalmente o parte precipita, porque he notado que se forma un precipitado verde y el color del agua queda de un color más azul que verde; yo la utilizo para alimentar daphnias y como preparo un litro y lo guardo en el frigorífico por sugerencia muy acertada de Anita Persson, cuando la voy a utilizar la agito y no estoy seguro si el precipitado se lo comen las daphnias.
- Por último, ¿existe algún caracol de agua salada fácil de mantener y que pudiera ser la solución para limpiar las heces de las artemias?.
Esto es todo, Un abrazo
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Hola,
muy interesante este foro, he estado leyendo unas cuantas cosas y ahora ya tarde y cansado he decidido hacerle algunas preguntas a mi compadre Jorge, sin ninguna mala intención :-) y solo por curiosidad porque no tengo por el momento idea de criar artemia.
- Dime cual es la marca de ese abono líquido para plantas de jardín y cuantos cc. mide el chorrito que echas por cada X litros de agua. (ponle valor a la X :-)).
VILMORIN: distribuido en españa por OXadis. S. L. Ctra Pamplona -Huesca Km 12. 31470 Elorz-España. En 1999 lo compraba en Jardiland.
La dosis es 1 cc por litro de agua.
- Si el agua se pone verde será porque allí aparece algún alga unicelular de agua salada. ¿De donde surge esta alga? ¿Cae junto con el chorrito o aparece por generación espontánea? (No estoy dudando que el agua se ponga verde pero tengo esta curiosidad)
El agua se pone verde porque le caen esporas de algas transportadas por el viento y las partículas sólidas de la lluvia. Recuerda cuando "llueve barro". El agua abonada crea las condiciones para que prosperen.
- La mezcla de harina de avena, levadura de panificación y espirulina ¿la tamizas?. De paso pregunto una duda sobre la espirulina. Esta se disuelve totalmente o parte precipita, porque he notado que se forma un precipitado verde y el color del agua queda de un color más azul que verde; yo la utilizo para alimentar daphnias y como preparo un litro y lo guardo en el frigorífico por sugerencia muy acertada de Anita Persson, cuando la voy a utilizar la agito y no estoy seguro si el precipitado se lo comen las daphnias.
Ahora no la tamizo. Cuando intenté vivir del alimento vivo sí que lo hacía para evitar posos, pero trabajaba a densidades muy altas.
La idea de Anita Persson es muy buena, la probaré.
- Por último, ¿existe algún caracol de agua salada fácil de mantener y que pudiera ser la solución para limpiar las heces de las artemias?.
Esto es todo, Un abrazo
Estuve preguntando en las tiendas del ramo, y no conocen. Probé con ermitaños y mueren. Y al precio que tienen los ejemplares de tienda de marinos, como para usar el método de "prueba y error".... y ruina. :P
Además obligaría a cultivar la artemia a 1028 de densidad y mantener un control estricto. Y busco un método con poco mantenimiento. Encontrar tiempo libre ya es raro.
Un abrazo compadre.
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Para el cultivo de artemia salina, yo aconsejaría -si podeís acceder fácilmente a ella-, el agua marina sacada directamente del mar...
En verano, con un recipiente de cualquier tipo (acuario, recipientes grandes de plástico con ruedas de los chinos de todo a cien o las cajas de nuestro compañero Jorge sirven), podemos obtener excelentes resultados con unos simples pasos a seguir:
1º.- Recogemos una cantidad de agua de mar apreciable (25/30 litros). Yo utilizó recipientes de plástico, de ese volumen, "de todo a cien", con ruedas para poder trasladarlos por el patio y facilitar su manipulación.
2º.- Llenamos el recipiento y lo colocamos en un lugar donde dé el sol, al menos unas 8 horas diarias, cuanta mayor insolación mayor producción de artemias -siempre y cuando no lleguemos a temperaturas extremas, por encima de 40 Cº.-.
3º.- Dejamos que se evapore el agua aproximadamente un 10 %, y esperamos a que adquiera un color verde, por la formación de fitoplancton. Sucede -más o menos- en una semana, si vemos que se evapora una cantidad excesiva de agua podemos añadir agua dulce -normalmente yo añado agua del sifonado de acuarios, cuidando que no pasar residuos sólidos-.
4º.- A la semana y con agua verde, añado nauplios de artemia de "INVE" (los de la cooperativa).
5º.- En 15 días, contorlo cultivo y empiezo las primeras recolecciones
6º.- Periódicamente hay que controlar el cultivo, y sigo las siguientes normas:
a) Si se formar algas filamentosas, las retiro con el fin de que no consuman nutrientes necesarios para el fitoplancton.
b) Fijo un nivel y sustituyo constantemente el agua evaporada, con agua sifonada de acuarios. Aunque por experiencia, las artemias resisten fácilmente altos niveles de salinidad. Un verano quedaron artemias vivas prácticamente en un recipiente a un 20 % de su capacidad y con todas paredes con sal cristalizada.
c) No permito densidades excesivas de artemia, ya que pueden colmatar el cultivo y provocar una muerte masiva. Yo necesito una buena producción a: + sol = más temepratura =+ agua verde (fitoplancton) = + producción de artemias. pero siempre hay que buscar un equilibrio.
d) Si el agua queda muy transparente, a pesar de añadir agua de acuarios, refuerzo la carga de nutrientes con espirulina en polvo.
e) Con el tiempo se forma un sustrato en el fondo, que a veces no tiene efectos negativos, pero otras veces destruye el cultivo.... uno debe estar atento a ello, si sucede, la única opción es vaciar el recipiente, limpiarlo todo y empezar de nuevo.
Como veís es otro sistema y cada cual deberá estudiar cual se adecúa más a sus necesidades.....
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Excelente opción Pere.
La razón principal para usar recipientes de aslante es que las oscilaciones de temperatura sean lentas y en verano la temperatura suba lentamente. Evito que se sobrecaliente el sedimento del fondo que puede causar se hunda el cultivo.
Sobre este sedimento, cuando añado agua procuro removerlo para que sea siempre aerobio y produzca bacterias que también son alimento. (La artemia filtra partículas a partir de 0.5 micras, lo que incluye alimentarse de bacterias :-D )
Pero supongo que cuando se acumule mucho lo eliminaré en su mayor parte.
Es curioso ver como las artemias adultas "patalean" en ese cieno con ganas, alimentándose.
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Hola.
¿..Puedo iniciar mi cultivo de artemias siguiendo estos pasos pero añadiendo nauplios eclosionados en mi artemiero...?, o necesariamente debo adquirir ejemplares juveniles o adultos... ???, que en mi caso me tocaria ir a pescarlos...
Saludos.
Simeon.
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Si el medio es el adecuado, los nauplios de artemia (los que obtienes de los huevos de artemia de la cooperativa) se desarrollaran y en un par de semanas tendrás ejemplares adultos y crías en un cultivo maduro..... y posiblemente en una semana más podrás empezar a recolectar almento vivo..
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Genial....
Comenzaré a preparar los detalles y me gusta la idea del agua del mar, lo veo mas natural...
Gracias.
Simeón.
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Un detalle nuevo sobre el material azul de las cubetas.
Tengo una situada en el exterior de una zona de difícil acceso. Hoy me he acercado tras 8 meses sin verla y he comprobado que la superficie donde le da el sol se ha meteorizado. Toda la superficie tiene una fina película de material degradado.
No le ocurre lo mismo a los de las fotos de arriba pues en la terraza no les da apenas el sol, y además están llenas , por el contrario de la otra que estaba vacía.
Lo que haré para restaurar la otra es lijarla con un a lija fina y a continuación darle una capa de pintura de caucho acrílico (impermeabilizante de terrazas, de venta en las tiendas más famosas de bricolaje). Aprovecharé para dar un color que lo camufle más de atenciones no deseadas.
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Una cosa muy curiosa y útil que he descubierto estos días.
Compré en el Carrefur un brick de zumo de mango Juver. Que no me gustó, ponía "procedente de puré de mango". Mientras lo liquidaba probé a echar unas gotas en el cultivo de artemia y comprobé al rato intestinos naranjas. En los siguientes días fui añadiendo algo más de cantidad hasta conseguir romper la transparencia con un mínimo tono naranja. Se lo comen bien y siguen creciendo, la segunda generación es quien se beneficia de esto y pronto empezará el desove.
Probaré los próximos días con un zumo de mango que esté rico, así uniré el placer a la comodidad, ya no tendré que estar hidratando la mezcla de espirulina y levadura con la que refuerzo la alimentación para obtener algo más de población.
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Se empieza a marchar el verano y las temperaturas bajan. Salvo el Martes 22/8/06 que por la tormenta bajó puntualmente a 14ºC, ahora las temperaturas al amanecer suelen ser de 17-18ºC.
Parece que el crecimeinto crecimiento se mantiene y la producción de nauplios también. Veo que sobre todo influye el que a medio día cuando acaba de dar el sol de toda la mañana la temperatura se ha situado a 24-26º C que apenas cae 1-2 grados en el transcurso de la tarde hasta el anochecer (durante toda la tarde no le da el sol directo aunque sí mucha luz indirecta).
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Incluyo aquí una foto de algo curioso que hace la artemia.
Cuando tiene hambre y el agua está clara y sin alimento, con las patas se ponen a rascar en el fondo y en las paredes que tienen algas incrustadas. Consiguen desprenderlas y se forman estos curiosos dibujos. ¡Señal que debemos de dar de comer, no más, sino con más frecuencia!
(http://img190.imageshack.us/img190/7343/rascadodeartemiath3.jpg)
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saludos al foro, es el primer dia que entro. a ver si vuelvo a este mundo
mi experiencia cultivando artemia, y un link sobre artemia de agua dulce:
yo vivia en palencia, era primavera, y quise llevar a adulto alguno de los nauplios que tenia, para ver las artemias adultas y completar el ciclo. en un bote creo que de un litro, añadí agua y sal como la que usaba para eclosionar artemia, pero algo mas diluido, y algo de agua verde. en pocos dias mis nauplios murieron. despues de varios intentos desistí, y dejé el bote en la ventana, utilizandolo para vaciar los restos de mi eclosionador de artemia (dos taper con agua salada donde echaba los cistes). Al cabo de un tiempo llovio y el bote se lleno de agua. Y en unos dias descubri que en el bote habia artemias bastante grandes, como con pinzas y agarradas a otras: parejas de adultos. tambien habia jovenes y nauplios. nunca hubo una densidad alta, y a mi tampoco me interesaba, porque los peces comian bien las daphnias y larvas de mosquito que recogia junto a mi casa.
en este articulo viene que crian una especie argentina de artemia de agua dulce. probaré cuando tenga casa.
http://killiclub.elacuarista.com/bibka/Dendrocephalus.pdf#search=%22artemia%20agua%20dulce%22
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Después de 2 semanas de prueba, he adoptado la alimentación con zumo de frutas, preferentemente de mango pues es el que suele haber en la nevera.
(http://img241.imageshack.us/img241/440/artemiazumoiy5.jpg)
Cambié el de "Juver" que estaba bastante malo en cuanto lo liquidé. Y adopté el que véis de Trina que es el "Tropical" que tiene Piña tropical -Ananás- y Mango, además de algunas vitaminas que nunca vienen mal.
Un buen chorrito todos los días, de forma que se rompa la transparencia del agua lo justo, y que se siga viendo el fondo.
Muy buen crecimiento y aceptación por los peces. Fuerte producción de nauplios (salinidad "baja" de 1050) y supervivencia.
A diferencia de la levadura como alimento, las heces no forman largos filamentos en las que a veces un grupo grande queda enredado formando "ovillos" de artemia pillados por el "rabo-excremento largo".
Voy a extender la alimentación a otros cultivos como la Moina y la Dappnia, pues por lo cómodo el sistema promete.
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Por cierto. Al hacer las fotos anteriores, como en la primera no salió bien el chorrito, volví a repetir, y al final me pasé. Lleva el cultivo turbio desde entonces. (hoy es 7/9/06) y alguna artemia ha muerto. Supongo un 5%. Por lo que insisto en lo de "sólo romper la transparencia del agua". Entonces los resulados son excelentes.
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Me gustaría introducir en el cultivo algún caracol o similar que ayude a limpiar el fondo del cultivo. Si alguien tiene experiencia en este aspecto rogaría lo comentara.
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Hola Jorge
Yo he intentado poner caracoles manzana y tambièn planorbis y siempre han muerto.
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Buenas a todos,
He realizado la prueba del zumo con Daphnia (magna y moina) con el resultado de todas muertas en 24 h .
El zumo fue uno de esos de multifrutas de la marca Dia, y siguiendo los consejos de Jorge, verti solo la cantidad para romper la transparencia.
Me queda la duda de si podria ser por la marca del zumo.
Saludos
Yago Soto
SEK 80
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Abro un nuevo hilo sobre cultivo de pulga de agua, pues hay diferencias que lo justifican. Corto y pego tu mensaje Yago.
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Hola a todos,
Yo vivo al lado del mar, utilizo agua marina para las artemias y cuando se mencionó la posibilidad de encontrar un caracol marino para contorlar las algas empecé a realizar pruebas. He experimenteado con una especie de caracol, que me parece que es vegetariano, habitual en charcas marinas, para ver el resultado, supongo que el próximo año podré verificar resultados...
Un saludo,
Pere
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cuando comente lo de los caracoles planorbis y manzana, me referia a que los puse en mi cultivo de daphnia.
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cuando comente lo de los caracoles planorbis y manzana, me referia a que los puse en mi cultivo de daphnia.
Si aplicamos la idea del cultivo de Dappnia al de Artemia, puede ser un interesante avance. Habría que adaptar la artemia o el caracol a la salinidad en que ambos vivan bien, pero no sería ese el mayor problema. Este sería la calidad del agua que es muy variable y la temperatura, que en Madrid baja mucho en invierno.
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A la espera de los resultados del caracol de Pere, sifoné el fondo que al comprobar que contenía muchos huevos lo tamicé en un chino y lo sequé. En primavera probaremos si los huevos incubaron.
De momento la temperatura del cultivo ha bajado a 11ºC y siguen activas y filtrando el zumo. Como detalle diré que ahora me bebo todo el zumo y lo que queda en las paredes tras apurarlo es lo que añado, tras meter agua de las artemias y enjuagarlo con ella, para aprovechar todo el resto.
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Lleva el cultivo 4 días seguidos a 10 ºC y hoy lleva desde anoche a 9ºC. Las artemias están perfectamente y con movilidad.
La cantidad de comida que estoy añadiendo es mínima. Me tomo todo el bote de zumo "apurandolo" y simplemente añado la poca cantidad de zumo que se queda lamiendo las paredes.
Dado que los últimos años estos recipientes al exterior han rondado esa temperatura todo el invierno, empiezo a albergar esperanzas de llegar a la primavera con el cultivo funcionando.
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Dos dias seguidos a 5ºC y se mueven animadamente. ¡ya me sorprende incluso a mi!
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Tres días seguidos a 3ºC y la cosa empieza a ponerse fea hay unas cuantas muertas y las vivas están prácticamente paradas. Pienso en poner un pequeño calentador al mínimo.
Dado que nadan en agua marina al doble aproximadamente que la del mar, el punto de congelación es -3,5ºC aproximadamente. Por lo que están a unos 6 grados de la congelacíón. Creo que por este año han aguantado bastante frío demostrando algunas cosas interesantes.
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Finalmente no pude resistir más. Era una tristeza ver cada dia unas cuantas muertas. Así que decidí poner un termocalentador SERA de 25 W que tenía arrinconado en uno de los cajones de "viejas glorias".
Puesto al mínimo me sitúa la temperatura a 16 ºC.
Se mueven, como era de esperar, con mucha alegría. Ya sólo queda esperar a la primavera.
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Apenas han pasado 5 días desde que puse el termostato y ya hay montones de juveniles de 3 mm. por lo que nacieron en cuanto subió la temperatura. Han nacido de todos los huevos que estaban en los bordes pues hay mucho nauplio y juvenil para los adultos que quedaban.
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Tras sobrevivir unas pocas artemias a todo el invierno, han comenzado a reproducirse de nuevo. Una vez constatado esto, tomé huevos que había recolectado en otoño e invierno y los puse a nacer. Con los nauplios he reforzado la repoblación del cultivo. Y todavía me queda bastantes huevos para intentar futuras siembras. Ahora los guardo en el congelador a la espera de la ocasión necesaria.
Así que volvemos al principio.