Foro de la Sociedad Española de Killis

Incubación y mantenimiento => Modos y dudas sobre incubación => Mensaje iniciado por: Merche en Julio 19, 2014, 13:23:38 pm

Título: Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Merche en Julio 19, 2014, 13:23:38 pm
Bueno después de muchos consejos desordenados en el whatssap me he decido a poner un post con las dudas de Jose Antonio y de cualquiera que empezamos con killis. Le ha llegado su primera turba de epiplatys, le llegó una bolsita con agua y alevines ya nacidos, probablemente en el viaje y una turba con huevos. Bien, le digo como lo hago yo y ya vosotros que tenéis más experiencia añadís o corregís.  ;D

Yo pongo un acuario de 1 litro con agua del acuario y echo los huevos que puedo separar y en otro pongo la turba con tb agua del acuario por si hay más huevos que se me escaparon. Y espero a que nazcan los alevines. Tengo otro acuario con agua igual, a la misma temperatura, con musgo y un par de planorbis, de esa manera van creándose infusorios. Cuando van naciendo, voy pasando con una pipeta los alevines al acuario con musgo. Yo ya empiezo desde el comienzo a alimentar con artemia, muy muy poquita lógicamente aunq lo que quede se lo comerán los planorbis.

En el acuario de los huevos todos los días cambio la mayoría del agua, y lo mismo en el de alevines. Hemos comentado en el grupo de whatsapp que quizá si los alevines no comen artemia por el tamaño se les puede ayudar con Protogen de hobby, un preparado de infusorios para los primeros días.

Discutimos también sobre si los planorbis depredan sobre los huevos, yo en los acuarios de cría natural no lo he notado y los tengo plagados, pero en el acuario donde tengo los huevos de eclosión no meto caracoles ni musgo, solo agua del acuario.

No dejo los alevines y huevos en el mismo acuario porque me parece que al añadir la artemia etc lo único que hago es contaminar el agua y provocar que los huevos puedan estropearse.

Por lo demás, añado que yo no incubo los huevos de no anuales en agua, estoy acostumbrada a incubar en turba (fibra de coco para ser exactos) ya que yo soy más de anuales y me acostumbreé. Lo que hago es poner una cama de fibra muy muy humeda en un tupper de esos de la salsa agridulce del chino  ;D que es hermético, y encima de esa turba los huevos, así puedo revisarlos bien a simple vista, sin remover.  Al principio cada día o cada dos días retiro los q se estropean y luego ya a esperar a ver los ojillos. Cuando se los veo ya los paso a agua como he contado ya y a verlos crecer  ;D

E·spero que te sea de ayuda Jose Antonio y que los expertos nos iluminen con sus aportaciones ;D
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 19, 2014, 19:19:08 pm
Hola,

Muchas gracias.

Yo acabo de cambiar el agua y le echado artemia. Protogen le eché esta mañana. En el recipiente con turba han nacido otros dos más. En total hay 16.

No los he visto comer. Están todo el tiempo en la superficie. Unos caracoles tuberculatas ( creo que se llaman así) también tienen.

A ver como sigue todo. Espero que salgan adelante.

La verdad es que es muy interesante. Me gusta :)

Un saludo y muchas gracias.


Terrier31
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 22, 2014, 09:29:22 am
Buenos dias,

Bueno, el tema sigue igual. Estan vivos pero no les veo comer (que torpe soy). Lo que he hecho es darles tambien comida en polvo para alevines. Esa comida flota y como estan siempre en la superficie igual pican de ahi. Tampoco veo que hayan crecido mucho. Sera normal, tienen ahora 4 dias.  Cambio 1/3 de agua todos los dias.

A ver como sigue todo  :)

Un saludo y gracias por la ayuda
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: IGNEUS en Julio 22, 2014, 09:55:22 am
Hola José Antonio.
En mi experiencia , los alevines de killis con tan pocos días no comen el pienso seco y mas si flota en la superficie. Lo qu evas a hacer es contaminar el agua. Tu añade unos nauplius, pocos, un poco d emusgo d ejava y no te preocupes. Cambia el aguua o a ellos de recipiente para eliminar el pienso seco.
Tal vez haya socios que si tengan buen experiencia con pienso seco en alevines recién nacidos, yo desde luego no. Ylo he comprado del mas pequeño.
Es algo qu eme llama la atención ls alevines de salmónidos se alimentan con pienso desde el principio.Pero los killis no, Eso si su saco vitelino es enorme y van cogiendo tamaño hasta que lo reasorven completamente,tal vez esa es la diferencia.
Un saludo
JOSE
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 22, 2014, 10:00:54 am
Hola,

Muy bien. Pues esta tarde cambiare mas agua y no echare mas comida en polvo. Los epiplatys tienen un creciemiento lento?

Un saludo,

Jose Antonio
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Juancar en Julio 22, 2014, 12:19:58 pm
Hola José Antonio,

Efectivamente, la mayoría de especies de Epiplatys crecen muy despacio.

Respecto a la alimentación, no te compliques mucho la vida:
- Musgo de Java, caracoles y hojas secas los primeros días para que tengan infusorios a granel (cambiando las hojas cada 2 días)
- Nauplios de artemia, recién eclosionados, varias veces al día.

Cuando ya vayan creciendo y los nauplios sean ya poca cosa para ellos, granulado pequeño de comida seca de calidad (con un 50% de proteína)
Eventualmente, larva roja de mosquito congelada (dejándola descongelar antes)

Saludos
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 22, 2014, 14:28:13 pm
Hola,

Muy bien, entendido. Lo unico es como trabajo, les echo por la mañana antes de irme y cuando llego por la tarde.

Un saludo y gracias
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Juancar en Julio 22, 2014, 15:49:58 pm
Muy bien, entendido. Lo unico es como trabajo, les echo por la mañana antes de irme y cuando llego por la tarde.
A los Epiplatys les da igual la hora a la que les des de comer: no llevan reloj  ;D ;D ;D
Y tampoco tienen en cuenta lo de las dos horas de digestión antes de meterse al agua  ;D ;D ;D

Lo importante es que en época de fuerte crecimiento tengan alimento disponible el mayor número de horas posible al día.
Si puedes ponerles de comer antes de irte a trabajar y después de volver ... pues mucho mejor.

Y para que crezcan más, muchos cambios de agua.

Luego, de adultos, puedes reducirles el ciclo de alimentación.
Dependiendo de la especie, puede ser suficiente con 2 ó 3 veces por semana.

Saludos
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 22, 2014, 16:21:43 pm
Buenas,

Esta claro que me he pasado con la comida :(

Sólo he visto 9 de 16 que tenía. He cambiado agua. A ver como sigue todo :(

Un saludo y gracias


Terrier31
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: IGNEUS en Julio 22, 2014, 17:11:21 pm
Si han quedado restos del pienso, cámbialos mejor a otro acuarito. puedes sifonarlos con un macarrón o bien aspirarlos con una pipeta.
JOSE
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Juancar en Julio 22, 2014, 17:40:52 pm
Hola José Antonio,

Las mayores mortalidades en killis SIEMPRE son por problemas ocasionados por exceso de alimentación.
Puedes poner los alevines en un acuarito con agua, musgo y caracoles y dejarlos un mes sin comer.
Cuando vuelvas a mirarlos, verás que se mantienen bien e incluso han crecido.
(Por supuesto, la cantidad de agua debe ser acorde con el número de alevines)

Saludos
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 22, 2014, 22:27:13 pm
Buenas,

He trasladado los alevines a un acuario de 1l. Le he metido el musgo, unos caracoles y un poco de artemia. Al final había unos cuantos más entre el musgo que no vi. En total 14 :) :) :)

Que biennn, je je je.

Gracias por vuestra ayuda.



Terrier31
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: IGNEUS en Julio 23, 2014, 10:33:07 am
Ojo, vigila los caracoles, son muy buenos , ya que producen nfusorios y comen los exceso de artemia, Pero, un caracol muerto en un acuariot de unlitro, se te carga casi seguro todos los alevines, lo digo por experiencia. Ojo si el agua es muy bland  y ácida, no la toleran muy bien los caracoles.
JOSE
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 28, 2014, 10:38:06 am
Buenas,

Pues le saque algunos caracoles. Tenía demasiados. Sigo cambiando el agua todos los días y les doy Artemia.

He contado unos 8, pero seguro que hay alguno entre el musgo que no he visto. Son todavía muy pequeños. Tienen un crecimiento muy lento, pero estoy disfrutando mucho.

Un saludo
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: IGNEUS en Julio 28, 2014, 10:51:51 am
Me alegro que disfrutes, es lo principal en esta afición.
:)
JOSE
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Julio 29, 2014, 23:32:38 pm
Buenas,

Ya se ven algo más grandecillos. Hasta qué edad se pueden dejar en el acuario de 1l?

Un saludo
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Juancar en Julio 30, 2014, 00:29:53 am
Hola,

La densidad máxima aconsejable de peces en acuario es de 1 cm de pez por litro de agua según una clásica regla..
Cuando superas esa concentración, mejor pasarlos a otro acuario mayor.

Por otro lado, la mayoría de especies de killis son grandes saltadores y los Epiplatys, en concreto, campeones.
Con 1 cm de longitud, e incluso menos puedes perderlos por salto.
Ten en cuenta que los Epiplatys son depredadores de superficie y están siempre listos tanto para atacar a cualquier bicho que caiga en la superficie del agua como para saltar fuera del agua a por cualquier bicho volador que vaya a baja altura.
Así que mejor tener los acuarios siempre herméticos y sin requicios por donde puedan escapar.

Saludos
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Agosto 02, 2014, 21:17:29 pm
Buenas,

Fracaso, ya solo me quedan tres. Le cambiado el agua todos los días, musgo, artemia.....

Ni idea.

Los tres que me quedan los he metido en un 5l con minifiltro.

A ver si alguien del club me puede vender unos cuantos. Preguntare. Si no mirare otra vez por aguabid.


Gracias por vuestra ayuda.

Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: IGNEUS en Agosto 04, 2014, 15:03:18 pm
Ojo,cuando cambies el agua en un.acuario de 2 litro,no toda,deja un cuarto más o menos,esta regla vale para todos los acuarios de killis.
Un.cambio de 90%o 100% puede causar la muerte.
Lo digo por experiencia.
Jose
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Iban en Agosto 04, 2014, 20:44:39 pm
Yo a los alevines rara vez les la hago cambios al 100%, (si acaso que veo o noto algún problema). Actualmente hago cambios parciales una vez a la semana y me va bien.
Saludos
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Merche en Agosto 04, 2014, 21:28:20 pm
Pues si yo tardo una semana en cambiar agua no vive ninguno... y les hago cambios totales la verdad, lo que si procuro es meter agua madura de algun acuario con filtro.
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Agosto 04, 2014, 23:42:06 pm
Hola,

Yo le he cambiado un 50-60% más o menos. Siempre con agua de un acuario maduro. Sigo pensando que ha sido el exceso de comida. La próxima vez intentare hacerlo mejor. Los tres que quedaban siguen ahí.

Un saludo
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Iban en Agosto 05, 2014, 10:02:11 am
Pos a mi no se me mueren, :) será que te equivocas de conjuro ;D.
Yo para alevinaje uso tuppers de 280ml, 1/2L y 3L. Los voy cambiando del mas pequeño a los de mas tamaño según el tamaño de los alevines como de la densidad de bichines. Al principio lo que hago es llenar la mitad aprox de agua madura de un acuario y terminar de llenar con agua nueva. Añado musgo y al menos un par de planorbis pequeños. Y ya ta!
alimento de 1 a dos veces por dia con nauplios de artemia sin excederme. La clave creo que es no ver nauplios muertos en el recipiente. Si los hay, hay que sifonarlos porque significa que ni los alevines ni los caracoles pueden con ellos, pero mientras no se amontonen va bien. A la semana hago un cambio parcial....los bichines a mi no se me mueren, si no sus lo creeis venite a casa y lo ves! :harhar:....y renuevo con agua nueva. Lo que tampoco hago es sifonar las heces de los planorbis mientras no sean excesivas. Al final es intentar conseguir lo mismo que en los acuarios, un medio estable.
Actualmente estoy probando en ir eliminando la filtración, dejando de momento solo un leve burbujeo en ciertas especies (con algunos rivulus y anuales sudamericanos) y la verdad no me esta yendo mal. Incluso con ciertas austrolebias estoy probando a no tener ninguna filtración en el acuario. A ver que tal  ::)
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: José Antonio en Agosto 05, 2014, 10:35:19 am
Hola,

Yo en los ciclidos también cambió agua cada dos días. Los alevines crecen mejor. En este caso me he pasado de comida.


Gracias a todos por vuestra ayuda.

Un saludo
Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Amer en Agosto 05, 2014, 10:38:37 am
Pues si yo tardo una semana en cambiar agua no vive ninguno... y les hago cambios totales la verdad, lo que si procuro es meter agua madura de algun acuario con filtro.

Merche, probablemente te estés pasando con la comida o quizá tengas un agua sin tampón que provoque que el pH se desplome. Una semana no es tiempo como para no poder sobrevivir sin cambios de agua a menos que tengas un ejército en el acuarito :)

Por si te simplifica el tema de los cambios de agua, no deberías tener problema en hacer cambios de un 70-80% con agua nueva (declorada o tratada, obviamente)



Título: Re:Dudas de Jose Antonio sobre eclosion.
Publicado por: Merche en Agosto 05, 2014, 11:37:00 am
Es exceso de artemia casi fijo... El pH es estable aunque algo alto 7'6