Foro de la Sociedad Española de Killis

Incubación y mantenimiento => Alimentación => Mensaje iniciado por: mzapater en Noviembre 20, 2014, 17:21:28 pm

Título: Busco cultivo de Moina
Publicado por: mzapater en Noviembre 20, 2014, 17:21:28 pm
Lo dicho, si alguien tiene, me gustaría conseguir (no para mí, que me las cargo seguro) sino para un amigo de Zaragoza.

Me hago cargo de precio, gastos de envío, etc.

Gracias,

Manuel...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: mzapater en Enero 06, 2015, 17:38:25 pm
Bueno, gracias a Francisco López Ambrosio ya las tengo en mi poder.

A pesar de que me las envió con todo el cuidado del mundo en varias bolsas kordon separadas, los estragos del correo navideño hicieron que les costara 9 días llegar a Zaragoza, así que quedaban poquitas.

Estamos probando una mezcla de comida para Daphnia pulex y Moina, que en interiores parece estar dando buen resultado. De momento ya es obvio que se están reproduciendo. Cuando aumente su número, las pasaré a un recipiente mayor (ahora están en 3 l.)

Un saludo y gracias,

Manuel...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Enero 07, 2015, 21:22:39 pm
Buenas...

Me alegro que alguna haya podido llegar viva. Seguro que las podréis reproducir sin problema y el experimento será todo un éxito. Por favor, contadnos como se va desarrollando esta prueba.

Un saludo.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: mzapater en Enero 08, 2015, 10:27:08 am
Cuento un poco cómo estamos probando a cultivar Daphnia pulex y Moina en interior, aparentemente con buenos resultados. Seguro que hay formas más sencillas, pero bueno...

Recta de Eduardo Romanos (muchos lo conoceréis de las convenciones de Gijón y Zaragoza):

1 parte de: espirulina en polvo, chlorella, harina de soja,
2 partes de salvado de trigo o de arroz,
1/4 parte de pimentón, levadura de panadería
1/2 parte de leche en polvo.

En principio, echándolo sobre la superficie del cultivo, si tiene algo de agitación, debería mantenerse en suspensión durante bastante tiempo y alimentarse de ello las Daphnias.

Los últimos días yo lo que hago es poner una punta de cucharilla en un poco de agua, meterlo en una botella y agitar para disolverlo y después echárselo.

Las Daphnia pulex en un cubo de 12 l dentro de casa, con un filtro de caja dentro, un poco de protogen que eché al principio también y unos Planorbis, están criando bastante bien.

Con las Moina, de momento en una caja de 3 l, con aireación sin difusor, muy  poco movimiento de agua. También Planorbis y protogen para generar infusorios.

En ambos casos, unos trocitos de arena de coral para impedir bajones de pH.

Renovación de 1/3 del agua cada 2 semanas aproximadamente.

Espero que os sirva.

Un saludo,

Manuel...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Nachodiscus en Enero 08, 2015, 16:11:59 pm
Una pregunta esas "partes" para q cantidad de agua y de que tamaño son las "partes"?

Enviado desde mi bq Aquaris 5 mediante Tapatalk

Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: corcoxu en Enero 08, 2015, 16:24:05 pm
Nacho!! mira que preguntarle al Sr. Zapater por sus partes.....!! :o :o :o :o
Me imagino que si tomas que una parte son 100 gramos......  pues2 partes = 200 gramos
1/2parte serán 50Gramos y así..... digo yo.
Pero como dice Nacho, para que cantidad de agua??? o mejor para que cantidad de daphnia? ya que supongo que esto vendrá dado por la población de daphnia existente. No?
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Nachodiscus en Enero 08, 2015, 18:54:39 pm
ya..... la proporción la entiendo,.... pero 100 gr (si una parte fuesen 100 gr o 1 cucharada de cafe o lo que sea), o mejor dicho la mezcla total.... ¿ para 3 litros o para el cubo de 12?

Soy yo muy curioson con las "partes" ajenas  :fisch: :fisch:
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Enero 09, 2015, 00:02:32 am
Buena receta Manuel. Me llama la atención lo de meter un filtro de caja en el cultivo, ¿no se "chupa" muchas daphnias? En algún acuario que he tenido con filtro, cuando les echaba daphnia para comer a los peces siempre se quedaban algunas dentro...

Saludos,
Javi
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: mzapater en Enero 09, 2015, 10:37:55 am
El alimento está preparado en partes volumétricas en polvo seco, así se guarda mucho más tiempo.

Cada 2-3 días, aproximadamente, un cuarto de cucharilla de postre (quizás me estoy pasando) en unos 50-100 ml de agua, a un botellín de plástico, agitado y vertido dentro del cubo de las Daphnias. Quizás esté mejor explicado así.

El filtro de caja es por un lado para mantener una mínima agitación del agua y que la comida quede más tiempo en suspensión, mueva la superficie y evite que se formen demasiadas bacterias. De todas maneras, va a un caudal de aire mínimo y las Daphnias están preferentemente cerca de las paredes del cubo, así que no hay aspiración.

Supongo (o espero más bien) que ayudará a tener una calidad de agua un poco mejor también.

La arena de coral es para tamponar el pH, hay unos 20-30 trocitos de medio cm de longitud.

En fin, ya os iré contando a ver qué tal se desarrolla. Para las D. pulex, de momento estoy contento.

Un saludo,

Manuel...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: corcoxu en Enero 09, 2015, 11:43:12 am
Manuel, no entiendo muy bien lo de el salvado de trigo.
No es muy grueso para que lo filtren las daphnias? o esta molido??
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: mzapater en Enero 09, 2015, 15:07:45 pm
Todo está molido, pulverizado y es indistinguible en la mezcla.

La idea es no dar un solo alimento (espirulina, espinaca triturada, levadura...) sino una mezcla de muchos para evitar que pueda haber deficiencias.

Además, en el inicio del cultivo, echo unos gránulos de protogen para que generen infusorios rápidamente.

También pongo Planorbis, que coman los restos que precipiten al fondo y sus excrementos también son fuente de comida para los infusorios.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Enero 10, 2015, 00:10:00 am
Ok Manuel, Gracias.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Neli en Enero 11, 2015, 11:31:20 am
Alguno de los que tenéis Moina vais a Manganeses?

Estaría bien que pudierais llevar algunas para poder verlas, pues yo al menos no las conozco.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Druchii en Enero 12, 2015, 13:18:37 pm
Hola Neli,

Es de un aspecto muy parecido a la daphnia que conocemos pero de un tamaño más pequeño (alrededor de 1mm), siendo las hembras mayores que los machos. Tienen un contenido en proteínas mayor que el de las daphnias y en internet he visto que se están haciendo muchos estudios sobre su capacidad e interés para alimentar peces desde los primeros días de nacimiento. En algunos de ellos se sustituye la alimentación con nauplios de artemia por moina.

Tanto a Manuel como a Eduardo Romanos se les está dando bien. Procuraremos llevar alguna a Manganeses.

Saludos,
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: corcoxu en Enero 12, 2015, 13:51:25 pm
Bueno, parece interesante!!
A mi seguro que me interesa, la magna quizás me resulta un tanto grande para los Aphyosemion.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 03, 2016, 16:59:43 pm
Buenas,

¿Que tal la experiencia con las Moinas Manuel? ¿Podrías informarnos ahora que ya ha pasado un tiempo? Las propiedades que se les atribuyen son muy buenas, aunque por aquí no parecen estar muy distribuidas. Yo he hecho la prueba con varias poblaciones naturales de cladoceros, pero nunca he conseguido mantenerlas a largo plazo, excepto la Daphnia "pulex", cogida hace muchos años ya en Bizkaia, que es la que empleo habitualmente.

Saludos!
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 05, 2016, 18:12:21 pm
Hola familia. Aunque estoy pendiente de hablar con Manuel, y suponiendo que este cultivo es poco frecuente, sería posible conseguir alguna cepa para probar?

La artemia y yo nunca nos hemos llevado bien del todo, sólo nos guardamos las distancias.

Lo dicho, si sabéis como conseguir una cepa para iniciar un cultivo os lo agradecería.

Un abrazo.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 07, 2016, 14:22:13 pm
Pues a ver si alguien comenta algo....yo también estoy interesado en ella (me refiero a alguna especie de Moina de agua dulce, la M.salina se puede conseguir en tiendas donde vendan alimento alimento vivo). Hace un tiempo localicé una tienda en EEUU en la que tenían, pero no hacían envíos a España. Habrá que seguir buscando...

Saludos!
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Marzo 08, 2016, 10:05:27 am
Buenas...

Yo fui el que le envié moina a Manuel y aun las sigo manteniedo (señal de que son un cultivo muy resistente  ;D ). Manuel ¿cómo os fue?

No consigo grandes cantidades, pero esto quizás sea debido a que soy un desastre con las rutinas de alimentación y de cambio de agua.

No he realizado ninguna comparación entre criar alevines solo con moina comparado con los criados solo con artemia. Aunque sería interesante.

Yo utilizo una mezcla: crio los alevines con artemia, pero siempre procuro que tenga moina disponible (sobre todo si voy a estar varios días fuera).

Me parece que la moina es bastante más rápida y difícil de cazar que la artemia y que va mejor para alevines un poco "mayores".

Saludos.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 08, 2016, 10:08:19 am
Francisco, ¿dónde conseguiste tu cultivo? ¿Se trata de una especie de aquí de la tierra?
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Marzo 08, 2016, 10:12:23 am
Totalmente "made in Spain". Creo recordar que son del parque del Alamillo de Sevilla.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 08, 2016, 17:26:43 pm
Ok. Perfecto. Y muchas gracias por tu amabilidad Francisco.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 09, 2016, 10:05:42 am
Ok Francisco, gracias. Sabes que especie de Moina es? En la península hay descritas al menos tres especies a parte de la M.salina...
Saludos!
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Marzo 09, 2016, 19:53:20 pm
La verdad es que ni idea.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 09, 2016, 23:17:39 pm
Vaya...sería interesante saberlo de cara a su cultivo y a que se puede esperar de ella...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 10, 2016, 10:44:45 am
Javi, a ver si con una buena Lupa somos capaces de sacarlo.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 10, 2016, 12:06:33 pm
Ok, veo que ya te has agenciado una cepa. Para la identificación, mejor el microscopio. Yo seguiré buscando...
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Challwani en Marzo 10, 2016, 18:40:04 pm
No se yo si todo el monte es....moina, os dejo un enlace para ver si las identificáis (aunque de moina habla poco)
Un saludo.
http://revistes.iec.cat/index.php/OA/article/viewFile/64459/64316 (http://revistes.iec.cat/index.php/OA/article/viewFile/64459/64316)
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 10, 2016, 19:10:46 pm
Ese enlace está genial. Llevo una semana buscando información y era uno de los artículos que había descargado para estudiar en profundidad.

Además, no he podido resistirme a pillarme el volumen 7 de la serie fauna ibérica del CSIC. A estudiar!!!!!

http://www.fauna-iberica.mncn.csic.es/publicaciones/fi7.php
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Marzo 14, 2016, 09:36:22 am
Buenas...

Sergio, ya está enviado. Espero que llegue pronto. Avisame con lo que sea.

Javier, si también estás interesado prodríamos probar a hacer un envío. Lo podemos intentar ahora o esperar a que mejore el tiempo y pase la Semana Santa.

En cuanto a la identificación, lo dicho: no sé ni siquiera si es moina o no. Solo sé que es como una daphnia pero en miniatura (las adultas de 1 mm más o menos).

Un saludo.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Sergio en Marzo 14, 2016, 12:23:59 pm
Gracias por tu amabilidad Francisco. Seguro que llegan genial. Te tengo informado. Un abrazo enorme.
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Marzo 15, 2016, 00:04:09 am
Pues la verdad que te lo agradecería Francisco, y a ver si entre todos logramos identificarlas...Te mando un MP. Muchas gracias!
Saludos.
Javi
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Abril 02, 2016, 00:20:22 am
Hola Francisco y compañía,

Después de unos días, finalmente he podido identificar la pulga en cuestión...creo con bastante probabilidad que se trata de Ceriodaphnia dubia, pero ten en cuenta que no soy un experto, además de que estos animalillos también pueden hibridar... Lo que si te puedo decir fijo es que NO es Moina y SI es Ceriodaphnia. En alguna ocasión he podido criar una "hermana" suya Ceriodaphnia reticulata, pero acabé perdiéndola. Las que me has pasado se han aclimatado bien de momento y se están reproduciendo. Si puedo le saco unas fotos a alguna y las cuelgo. Si pones en google la especie, verás que también se emplea como alimento en acuicultura y en estudios de toxicidad entre otros.

Ahora a ver si Sergio llega a la misma conclusión, y sino abrimos un debate ;)

También sería interesante saber el éxito que ha tenido la dieta que propuso Manuel ???, a ver si nos lee

Saludos.
Javi
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: Francisco Lopez en Abril 02, 2016, 00:32:29 am
Buenas...

Gracias Javier  :clapping:

Un saludo
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Abril 02, 2016, 23:39:48 pm
Aunq
Título: Re:Busco cultivo de Moina
Publicado por: JaviG en Abril 02, 2016, 23:42:29 pm
No se que ha pasado ???

Aunque no sean de mucha calidad (tengo problemas con la iluminación y tengo que limpiar el equipo :-[), pongo un par de fotos de dos ejemplares para ver de que estamos hablando...

Saludos!
Javi