Foro de la Sociedad Española de Killis

Incubación y mantenimiento => Alimentación => Mensaje iniciado por: Juancar en Mayo 26, 2011, 18:13:48 pm

Título: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Mayo 26, 2011, 18:13:48 pm
Hola,

He leído que Inve va a sustituir sus series normales de quistes de Artemia salina (AF, AF 480 y OF) por las nuevas series Sep'Art (AF Sep'Art, AF 480 Sep'Art y OF Sep'Art)

Por si no habías leído nada sobre el tema, os cuento:

La tecnología Sep'Art es un sistema patentado para separación de los nauplios por métodos magnéticos.

Se basa en que los quistes de las series Sep'Art llevan adheridos en la cáscara partículas de magnetita (un material feromagnético).
Los quistes se hacen eclosionar por método normal y, una vez eclosionados, se hace pasar todo el medio a través de unos potentes imanes.
Quedan retenidos los caparazones vacíos y los quistes no eclosionados, quedando sólo y exclusivamente nauplios limpios.

Esto hace muchísimo más cómodo, rápido y seguro el proceso de separación de los nauplios.
Ya no hace falta dejar reposar para que los caparazones se vayan arriba.
Ni poner una luz potente para atraer los nauplios y separarlos de los quistes no eclosionados.

Por supuesto, no hay que descapsular previamente la Artemia ya que perderíamos el componente magnético que nos va a permitir la separación.

Ya hay sistemas industriales de separación magnética de los nauplios, pero son para las grandes instalaciones de las piscifactorías.
Ahora estaría bien ir diseñando sistemas caseros para utilizar este método de la separación magnética.

Un cordial saludo
PD: Si queréis leer el método patentado por Inve, aquí lo tenéis: http://patentados.com/patente/metodo-para-tratar-quistes-de-artemia
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Julio 01, 2011, 18:08:50 pm
Hola,

Ya me van a pasar Artemia Inve Sep-Art.
Y no estoy dispuesto a pagar los 650 euros que vale el separador magnético de Inve.

Así que estoy pensando algún dispositivo para la separación magnética de los nauplios de los huevos no eclosionados y de las cáscaras.
Utilizaré imanes de neodimio como los que ofrecen en esta web: www.supermagnete.es/R-15-06-06-N

Mi idea es hacer circular, muy despacio, por un tubo de PVC, de abajo-arriba el agua con nauplios, huevos y cáscaras.
Dentro del tubo una varilla roscada con 4 imanes de anillo como los esa web fijados a la varilla con tuercas.
Y la salida de los nauplios limpios por la parte de arriba.

Luego bastaría con sacar la varilla de los imanes y enjuagarla enérgicamente bajo el chorro de agua del grifo para limpiarla.

Como esos imanes son muy propensos a la corrosión (aunque llevan una pequeña capa inoxidable), he pensado pintar la varilla con los imanes con alguna pintura plástica que permita que no se deterioren con su paso por el agua salada.

Cualquier idea que se os ocurra es bienvenida.

Un cordial saludo
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: rafa cervantes en Julio 01, 2011, 18:51:55 pm
   Hola Juancar.

   Por qué no introduces esa varilla con imanes en un tubito muy fino, ajustado y estanco. Evitarías el contacto con el agua y si son tan potentes los imanes casi no perderían las propiedades.
   Otra cosa, existen los tubos retráctiles (supongo que ya lo sabes, a ti que te voy a decir), estos tubos al aplicarle calor se adaptan perfectamente a todas las irregularidades de la varilla y de los imanes, volviendo totalmente estanco todo el conjunto y evitando completamente la corrosión, eso sí, te costaría horrores recuperar los imanes en caso de que no funcionase el sistema porque tienen un tipo de resina o pegamento en el interior del tubo.

   Un abrazo.

   Rafa.
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: rafa cervantes en Julio 01, 2011, 18:58:33 pm
   Otra cosa Juancar, la bobina de una electroválvula al hacer de electroimán convertiría la varilla entera en un imán, eso sí, no sé si tendría potencia para lo que tú quieres.

   Otro abrazo.

   Rafa.
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Julio 01, 2011, 19:23:19 pm
Hola Rafa,

Muy buenas aportaciones.

Ya había pensado en que el agua pasase por un tubito y hacer que el tubito pasase por el agujero de estos imanes de anillo.
Lo único es que la fuerza magnética sería menor debido a la separación por el grosor del tubito.
Pero es posible que siga valiendo.
El tema es que al principio del recorrido se acumularía la mayor parte de cáscaras y huevos cerca del primer imán y tal vez llegasen a obstruir el tubito.
Y si el tubito se hace más grueso la separación del huevo o cáscara con el imán es mayor, lo que hace que haya menos fuerza de atracción.

Lo del tubo termoretráctil no se me había ocurrido.
Muy buena idea para ahorrar el tema de tener que pintarlo.
Y supongo que esos tubos termoretráctiles serán totalmente estancos.
Hay un pequeño problemilla, y es que los imanes de neodimio pierden su imantación al subir su temperatura por encima de 80ºC
No sé si se necesitará más o menos temperatura para hacer retráctil el tubo.

Lo del electroimán lo he descartado porque creo que sería menos potente que un imán de neodimio y hay que jugar con electricidad y agua salada en el mismo dispositivo, lo que no me gusta nada.

Coméntame todo lo que se te ocurra del tema, por favor.
Gracias.

Un abrazo
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 18, 2011, 21:13:23 pm
Hola,

Desde hace unos días estoy utilizando quistes de Artemia Inve Sep-Art.
Los utilizo de forma normal y el rendimiento y precio son prácticamente los mismos que los de la Artemia Inve normal.

El procedimiento que siempre he utilizado para recolectar los nauplios es dejar en la oscuridad y sin movimiento la botella donde han eclosionado dunate unos 20 minutos.
Al cabo de ese tiempo, la mayor parte de las cáscara de los quistes eclosionados están en la superficie.
Entonces, sifono la parte inferior de la botella.
Ahí quedan los nauplios eclosionados, los quistes no eclosionados y algunas cáscaras que no flotan.

El problema es que es muy difícil separar los nauplios de esos quistes no eclosionados y de algunas cáscaras.

Hoy he recibido los imanes de neodimio que pedí a www.supermagnete.es
En concreto los que pedí son las barras S-10-40-N: www.supermagnete.es/S-10-40-N
Es impresionante la fuerza magnética que tienen.
Nada que ver con los imanes clásicos que conocía.
He probado meter una de esas barritas en un bote plástico (para evitar su oxidación) y sumergir el bote en el recipiente en el que tenía separados los nauplios (con los consabidos quistes no eclosionados y algunas cáscaras).
¡¡¡ Impresionante !!! En unas cuantas pasadas del bote por el agua he sacado pegados prácticamente el 100% de los residuos y he dejado los nauplios más limpios que nunca.
Realmente es una técnica revolucionaria.

Ahora me falta diseñar el sistema completo, a base de los imanes de neodimio, que filtre los nauplios hasta dejarlos como hoy.
Os contaré los progresos.

Un abrazo
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: IGNEUS en Octubre 19, 2011, 01:09:47 am
Pues ya estamos esperando la siguiente entrega, ( si pudiese ser con fotos, sería un apsada9 daría para un artículo de BISEK?
Anímate , que hace mucho que no lee nada  escrito tuyo en un BISEK .
Un abrazo
JOSE
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: misaher en Octubre 19, 2011, 12:52:59 pm
Desde luego suena interesantisimo y espero nuevas noticias y fotografías.
De siempre el problema de la artemia son los quistes  si eclosionar y las cascaras que no flotan. Te quita bastante tiempo si quieres dejarlos bien limpios o tienes que despreciar lo que queda en el fondo del recipiente donde las has recogido.

Si el precio es similar sería una buena opción añadir estos quistes a los que ofrece la cooperativa.
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: IGNEUS en Octubre 19, 2011, 15:09:41 pm
Totalmente de acuerdo com Miguel Angel. Sería buen aopción disponer d eellos  en cooperativa.
Un abrazo
JOSE
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 19, 2011, 16:23:31 pm
Hola,

Actualmente Inve ya no vende directamente sus productos en España a mayoristas.
Ahora los vende a través de la empresa Acuazul.

En las últimas tarifas de Acuazul aparece:
EG ARTEMIA CYSTS (>250.000 npl/g) (la normal) en latas de 454 grs: 84,30 € /Kg (ojo, es el precio por Kg, no por lata)
EG SEP-ART Cysts (>240.000 npl/g) (la magnética) en latas de 454 grs: 84,20 € /Kg
Unos céntimos más barata la magnética.
El 4% menos de nauplios por gramo de la magnética, posiblemente se deba al peso de la magnetita añadida en los quistes.

Saludos
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: IGNEUS en Octubre 19, 2011, 18:29:47 pm
Gracias por la información Juancar, el precio me parece muy bueno .
Un abrazo
JOSE
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Alejandro Mateos en Octubre 22, 2011, 18:01:02 pm
Me parece una gran noticia, y un buen precio. ¿Cómo habría que hacer para comprar estos quistes? ¿Hay alguna web o algo así?
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Octubre 22, 2011, 18:53:05 pm
Pues Alejando, yo tengo que llamarlo para pedir el pienso, lo que si acuazul no vende menos de un kilo o sea 2 latas.
No me importaria pedirtelo si lo quieres.
un saludo
jesus benitez
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 22, 2011, 19:12:56 pm
Hola,

La ventaja de la Artemia Sep'Art (magnética) es que puede utilizarse también de forma tradicional y el precio es el mismo que la no magnética.
Eso sí, recuerdo que cuando Aquamail la pidió a Acuazul contestaron que posiblemente el pedido era un error y que lo que se quería era la normal.
Hubo que decirles que no, que era para un cliente que quería específicamente esa (la "magnética") y que suponían que el cliente ya dispondría del separador magnético.

Eso sí, el separador magnético de Inve, vendido por Acuazul, sale, a precio mayorista, a la friolera de 650 euros.
Y estoy seguro que lo único que tiene es una canalización lenta y unos imanes potentes de neodimio para la separación.

Os anexo el folleto para que lo veáis.

Un abrazo
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 22, 2011, 19:28:00 pm
Hola,

Se me olvidaba comentar:
La empresa Acuazul está en Jerez (Cádiz).
Envía los pedidos por MRW, pero a unos precios de transporte escandalosos (23,48 euros de gastos de envío de 2 latas de Artemia a Bilbao).
Si se pudiese recoger en sus almacenes, mucho mejor.

Otra cosa:
Jesús, tú que eres un profesional del tema, seguro que puedes diseñar un separador mucho más virguero a base de tubos y codos de PVC ... y a un precio mucho más comedido.

Un abrazo
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Octubre 22, 2011, 23:42:09 pm
Seguramente, pero mi ingles es pesimo.
indicadme como hace el aparato y seguro que puedo prefabricarlo.
Yo se que acuazul esta en jerez ya que es donde compramos nuestro pienso inves y las artemias de la coperativa.
Yo personalmente las recojo en su almacen.
Hasta 2 kilos podemos enviar por MRW por 10,15 € creo.
un saludo
Jesus Benitez
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 23, 2011, 11:31:40 am
Hola Jesús,

La versión industrial del sistema es:
- Un tanque grande de eclosión de Artemia con su correspondiente aireación.
- Cuando los nauplios ya han eclosionado, se para la aireación y se tapa el recipiente para que no tenga luz (la luz, como sabes, atrae a los nauplios de Artemia).
- La mayor parte de las cáscaras suben a la superficie y la mayoría de los nauplios y quistes no eclosionados se van al fondo.
- Pasados unos minutos, se abre la llave de la parte inferior del tanque y se saca todo lo que hay en el fondo (nauplios y quistes no eclosionados).
- Se pasa por un tamiz para nauplios de Artemia
- Lo obtenido se pone en un poco de agua (queda un caldo gordo de nauplios, quistes no eclosionados y algunas cáscaras que no flotan)
- Se echa ese "caldo" en el separador y por el otro extremo van saliendo sólo un caldo de agua con nauplios.
- Los quistes no eclosionados y las cáscaras, al tener magnetita en su superficie, quedan atrapados en los imanes interiores del separador.

La versión sencilla del separador podría ser:
- Un pequeño embudo (o pieza de PVC un poco ancha)
- Un tramo de tubo de PVC inclinado de bajada por donde bajará el "caldo".
- Un codo de unión de PVC
- Otro tramo de tubo de PVC de subida con muy poca inclinación para que el trasiego sea lento (cuesta arriba).
- Este tramo tendría en su interior los imanes de neodimio.
- Un adaptador-reductor de salida que obligue a que el caudal de salida sea muy pequeño.
- Y ya está.

Se echa el "caldo sucio" por el embudo y por el reductor va saliendo, lentamente, agua con nauplios totalmente limpios.
Después de la operación se quita el reductor de salida y se mete agua del grifo a presión para lavar los imanes de todo lo que se les ha quedado pegado.
Aún mejor si pueden sacarse los imanes para lavarlos y secarlos.

El canal de agua que debe pasar entre los imanes y la pared interior del tubo debe ser lo más angosto posible para que todo pase muy cerca de los imanes y así estos puedan atraerlo.
Creo que un canal de 1 mm como máximo sería lo ideal.

Por ejemplo, con las barras de imán de neodimio que yo he comprado, que son de 10 mm de diámetro, se necesitaría que el tubo de PVC tuviese un diámetro interior de unos 12 mm.
Así quedaría 1 mm de canal alrededor de la barra.
Habría que hacer unas piezas para que la barra de imán quedase centrada en el tubo.
Y el reductor de salida debería ser muy estrecho para que circulase el agua muy lentamente (tal vez del orden de 1 mm de diámetro)

¿Qué te parece el invento?

Por aquí, en Bilbao, hay una tienda que tienen tubos de PVC transparente: http://www.coplastic.es/catalogo/4-Tubo_PVC_transparente.htm
Pero les he preguntado y las medidas pequeñas hace mucho que no les llegan.

Aún tengo una duda.
Según he leído, los imanes de neodimio son muy propensos a la oxidación.
Los que yo he comprado van niquelados y cada vez que los paso por agua después los seco.
Pero no sé qué tal se compartarían dejándolos mojados.
Como con el pedido me han venido, de regalo, unos cuando imancitos pequeños de neodimio (también niquelados) voy a probar dejar alguno en agua a ver qué pasa.

Si veo que se oxidan pronto, la solución sería buscar alguna pintura, laca o barniz para protegerlos.
Pero tiene que ser algo muy delgado porque la atracción decrece mucho a medida que se separa el imán de lo que tiene que atraer.
He descartado la propuesta de Rafa Cervantes de utilizar manguitos termoretráctiles.
Me he informado y la retracción se efectúa a unos 110ºC.
Pero los imanes de neodimio pierden sus propiedades magnéticas al pasar de 80º C

En estas barritas, la imantación de los polos Norte y Sur es en los extremos.
Y esa zona, por tanto, es la que más atracción ejerce.
Tal vez se podría pasar a barritas de imantación diametral, como ésta: http://www.supermagnete.es/S-04-10-N
También se pueden pegar unas piezas de acero a sus polos y que sean esas piezas las que se encarguen de atraer las partículas de magnetita de las cáscaras y quistes.

Es todo un mundo para investigar y experimentar.

Eso sí, insisto: desde que paso la barrita por los nauplios que voy a dar de comer, quedan limpísimos.
Es impresionante la cantidad de quistes y cáscaras que retiro.
Pero hacerlo de forma manual es muy fastidioso.

Ahora aprovecho tanto la Artemia, que ya sólo pongo a eclosionar la mitad de lo que tenía que poner antes.
Y, además, me aseguro de que mis alevines no se van a tragar quistes o cáscaras.
(Estoy casi seguro de que algunas muertes de alevines que tuve en el pasado eran debidas a haber comido quistes no eclosionados)

Saludos
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Octubre 24, 2011, 00:56:50 am
Tomo nota de lo que hay que hacer y ademas como cuando comence con la fontaneria tube la gran suerte de que me enseñase una de las pocas personas que tocaron el pvc cuando entro en españa, aprendi a fabricarme la pieza que me hacia falta de seguro que sacare lo que necesitamos y voy a procurar no mojar los imanes y hacer que su limpieza sea muy muy facil.
Como no tengo artemias magneticas de estas que comentas lo hare con agua y disolvere polvo de hierro que haver de donde me lo saco pero bueno.
en breve os digo como vamos.
un saludo
jesus benitez
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Octubre 30, 2011, 16:14:06 pm
Juanca el motivo de que sea este tipo de imanes es por algo en especial?
un saludo
jesus benitez
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Octubre 31, 2011, 14:43:41 pm
Juanca el motivo de que sea este tipo de imanes es por algo en especial?
Hola Jesús,

Sí. El haber elegido imanes de neodimio es porque tienen un campo magnético mucho más potente que el de los imanes convencionales.
Las partículas de magnetita de los quistes de Artemia son muy pequeñas y se precisa un campo magnético muy potente para atraerlas con suficiente fuerza como para poder separarlas.

Estos imanes míos de 10mm de diámetro y 40mm de longitud, a pesar de su pequeño tamaño tienen una fuerza de sujección de 4,7 Kg (nada más y nada menos)
Hay que manejarlos con cuidado, no acercarlos a personas con marcapasos.
Son capaces de averiar un reloj mecánico sólo con acercarlo.
Y no se pueden dejar en manos de niños porque su fuerza es capaz de aplastar los dedos del niño.

Para que puedas diseñar mejor el separador de Artemia, te voy a enviar uno de mis imanes y un poco de Artemia "magnética".

Un abrazo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 05, 2011, 20:38:22 pm
Hola.

Jesús, ayer te envié uno de mis imanes de neodimio y un poquito de Artemia "magnética" para que puedas hacer mejor el diseño.

Tuve algún "problemilla" al meter el sobre de burbujas en el buzón de Correos.
El sobre se pegaba a la pared del buzón metálico y no bajaba por la ranura. Tuve que meter bastante el brazo para ayudarle a pasar.
Espero que no se pegue a los clasificadores automáticos de correspondencia de Correos.

Hoy he hecho algún experimento (fallido) metiendo un imán en una jeringa y haciendo circular la Artemia eclosionada por la jeringa.
El problema es que hay que inmovilizar el imán para que deje pasar suficiente caudal, quede en el centro y que el caudal sea muy lento para que se peguen los huevos no eclosionados y las cáscaras al imán.
Os dejo una foto del invento fallido.

Un abrazo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 10, 2011, 00:39:03 am
Ayer llego.
mañana me pongo con un diseño que tengo en mente.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 10, 2011, 20:10:35 pm
Hola compañeros
Para los que estubiesen interesado en este tipo de artemia hoy hable con inves y me comunico que de quereslas tardarian una semana en tenerlas, y el pedido minimo es un kilo, aun no estoy seguro pero tengo artemias pedida en el pedido que paro aduanas de ser eso lo que impidio su paso me devolveran el importe y se las pedire a inves y no me importaria pedir alguna lata para el que la quisiese.
Hoy he estado haciendo las primeras prubas con los distintos artilugios que he inventado solo con agua para ver el paso y no esta mal, así que hare una poca de artemia de la que me envio juanca para ver que tal va.
La pregunta es:
En mi caso hago poca para los peces pero mas o menos haceis mucha cantidad o no, es por saber la cantidad de caudal que ha de tener.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 10, 2011, 21:49:56 pm
Hola,

En mi caso, la cantidad que eclosiono de Artemia depende de si tengo muchos o pocos alevines y juveniles que alimentar.
Normalmente, ahora que tengo pocos alevines y juveniles utilizo como medida media cucharilla de plástico de los helados.

Ayer hablé con una persona que se puso en contacto conmigo y que estaba interesada en el tema.
Está muy metido en el foro www.e-coralia.com
Parece que hay bastantes aficionados al marino, en ese foro, que les interesa mucho el tema.
Posiblemente inicien un hilo para empezar con el diseño del separador magnético.
Así que veremos si entre nosotros y ellos podemos sacar algo eficaz.

Un abrazo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 10, 2011, 22:35:52 pm
perfecto.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 10, 2011, 22:44:45 pm
Hola,

La persona que contactó conmigo, de E-Coralia, para informarse de cómo llevamos el tema, me comentó que ellos (la gente de marino) trabajan mucho con metacrilato.
Me explicó como lo unen, de forma muy sencilla mediante cloruro de etilo.
Y me indicó una web donde podía encontrar tubos y piezas de metacrilato en infinidad de medidas: www.complasbcn.com

Un abrazo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: angelo en Noviembre 12, 2011, 21:35:02 pm
Hola amigos
             Se podria probar poner la artemia ya colada en un recipiente tipo plato con poca altura de agua, tal vez como tienden ir al fondo y ademas si la altura es minima , tambien  atraeria las cascaras flotantes.
             Un problema que veo yo es el pasar agua por un tubo pequeño es que se atasque por la acumulacion de cascaras, ademas yo y otros compañeros  cuando retiramos las cascaras , las reintrodusimos el el artemiero y es mucho lo que vuelve a eclocionar.
             Si hay posibilidad de compra me apunto con 250cc
             Angelo  SEK 57
PD Juancar, todavia no me estan poniendo los kribianus, ya te avisare.
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 12, 2011, 23:46:16 pm
Hola Ángelo,

De forma parecida separo yo ahora los quistes no eclosionados y las cáscaras.
Pongo el "caldo" sifonado de las artemias eclosionadas en un tamiz para Artemia dentro de un recipiente con menos de 1 cm de altura de agua.
Voy pasando un imán de neodimio por todas las partes del tamiz y enjuagando el imán, enérgicamente, en otro recipiente con agua.
Y así, en unos minutos, tengo limpios los nauplios.
Pero es un trabajo lento porque sólo son atraídos los quistes y cáscaras que están cerca del imán.

Por eso, prefiero desarrollar un sistema de separación que sea más automático y no dé tanto trabajo.

Efectivamente, existe el peligro de que un tubo de pequeña sección se llegue a obstruir con las cáscaras y quistes retenidos.
Por eso, sigo dándole vueltas al tema.

Un abrazo y suerte con tus kribianus.
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 12, 2011, 23:51:54 pm
Hoy construi el primer aparato, y se ha saturado con los quistes, pero la que paso, paso limpio pero tardo muchisimo.
Mañana recojo unas piesas que e encargado a mi hermano.
estoy casi seguro de que este otro que voy a hacer entre mañana y pasado sera el definitivo.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 13, 2011, 23:45:52 pm
Ya hice el esperimento y logre saca el 80% de los quistes ante el 20% que continuan con los nauplios.
Tiene algunas carencias:
solo le caben 100 cl de agua y hay que esperar un par de minutos antes de hacerla salir, creo que con un conjunto de tres imanes saldria limpia del todo.
en mi caso voy a pasarlo varias veces a ver si lo soluciono.
el artilujio permite recuperar facilmente los imanes para su limpiado, así como limpiar es aparato y guardarlo desmontado de forma que no ocupe mucho sitio.
Si me termina de funcionar hare fotos del aparato parae las veais.
un saludo
jesus benitez
Pd.: en el 80% estan todas las cascaras no he cogido las artemias del fondo, separando las cascaras flotantes si no que las e hechado todas.
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 14, 2011, 00:20:44 am
Hola,

Estoy dándole vueltas a un sistema más eficaz.
Se trataría de usar una barra vertical con varios anillos magnéticos separados.
E ir haciendo circular el agua verticalmente y pasando de anillo en anillo.

Emplearía 4 ó 5 anillos de este tipo: http://www.supermagnete.es/SALE-034
Su fuerza es bestial (30 Kg) y su precio, por tener defectillos, es buenísimo.

Saludos
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 14, 2011, 02:35:44 am
lo que hay que tener en cuenta con este iman es qye el agujero central no estara imantado salvo en sus estremos, con lo que al pasar el agua por dentro sera un mero conducto hasta que llegue a la punta donde sus 30 k de asorsión podrian obstruir el conducto.
ahora, si lo utilizaralos como base por la que pasase el agua, sus 30 kilos atraerian una cantidad importante de quistes.
El problema que yo e visto es que cuando comiensa a pasar el agua si no se la deja reposar un poco, la presion ocasionada por el peso del agua arrastra los quistes a mas velocidad de la que el iman puede atrapar, de ahí que el proseso deba de hacerse mas lento.
Tambien se podria hacer el conducto con tubos de acero, al colocar varios imanes muy potentes pasariamos una corriente electromagnetica al tubo imantando a este y a su vez convirtiendolo en un tubo de iman.
Esto se me ocurrio por que hay destornilladores que yo utilizo en mi trabajo que son muy largos y no se encuentran imantados y frotando un iman por la punta, los imanto para poder trabajar con ellos.
estas son varias teorias en las qaue ando trabajando.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Noviembre 14, 2011, 08:59:28 am
Hola Jesús,

Efectivamente, has notado, igual que yo, que el flujo del agua debe ser lento para la máxima retención.

En el caso de los imanes de anillo que comentaba, se trataría de que los anillos estarían dispuestos verticalmente, a intervalos regulares, a lo largo del interior de un tubo.
El diámetro interior del tubo debería ser igual que el diámetro exterior de los anillos magnéticos.
El agua debería caer sobre el primer anillo lateralmente (para que no se cuele directamente por el agujero central).
Recorrería la superficie del primer anillo y por el agujero central caería al segundo anillo.
No debe caer directamente sobre el agujero central para que no se escape al siguiente nivel.
Para ello, debe haber algo así como un cono que dirija el agua que cae por el agujero del primer anillo, a la parte más exterior de la superficie del segundo anillo.
Una vez ha recorrida la superficie del segundo anillo, debe caer por el agujero central al tercer anillo.
Y así sucesivamente.

Lo que estamos haciendo de esta forma es aumentar la superficie de contacto del agua con la zona de mayor adherencia magnética de los anillos.

Anexo la información del separador magnético de INVE en su versión industrial.
Como verás, también utiliza anillos dispuestos sobre barras móviles.

Lo de los electroimanes, lo he descartado.
No tienen tanta fuerza magnética como un buen imán de neodimio.
Y es peligroso trabajar con electricidad y agua a la vez.

Un abrazo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: jbt en Noviembre 14, 2011, 10:50:07 am
hola Juanca
El recipiente que aparece ahi no seria complicado de reproducir, lo que no se es cuanto habria que gastar en imanes para poder hacerlo.
en cuanto a hacer una barra de discor por la que pase todo el agua no seria dificil de hacer y podria hacer que el agua se detubiese sobre los imanes, haciendo una estructura de escalera o de sifon, según nos interese.
aun así con el sistema que tengo hasta ahora efectuando el decantamiento, creo que eliminaria los huevos no eclosionados.
Vere si puedo probar esta tarde noche o mañana que ya hallan eclosionado los quistes y te dire algo.
un saludo
jesus benitez
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 13, 2013, 23:02:04 pm
Se que este tema es antiguo, pero ¿en que quedo esto? ¿alguien puede contarme?,.. es muy interesante para dejarlo escapar.

Un saludo

Nacho
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Mayo 13, 2013, 23:08:48 pm
Hola,

Lo último que sé del tema es que Jesús Benítez montó su separador magnético con imanes grandes y potentes de neodimio.
Y, por lo que me comentó, le iba muy bien.

Yo seguí jugando un poco con el tema hasta que se me acabó la artemia magnética.

Ahora hay alguna marca de acuariofilia que comercializa una jarra con un potente imán en su base para hacer la separación magnética de forma sencilla.

Saludos
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 13, 2013, 23:26:43 pm
Gracias Juancar:

¿Alguien sabe donde se puede comprar ahora esa artemia?
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Mayo 14, 2013, 00:35:20 am
Hola,

La Artemia Sep'Art (magnética), antes, era de la marca Inve y el distribuidor en España era Acuazul.
Ocean Nutrition compró Inve.
Y ahora la Artemia Sep'Art se vende con marca Ocean Nutrition.
Ocean Nutrition es una marca muy importante en tema de acuarios marinos.
En cualquier tienda que tengan marino puedes pedir que te traigan la Ocean Nutrition Sep'Art

Saludos
Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 14, 2013, 09:34:32 am
Gracias Juancar:
Y en grandes cantidades? Sabemos? Se podria organizar un pedido conjunto?

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Título: Re: Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Mayo 14, 2013, 10:24:20 am
Y en grandes cantidades? Sabemos? Se podria organizar un pedido conjunto?
Hola.

Por supuesto, siempre se puede organizar un pedido conjunto.
Pero se necesita alguien que se responsabilice de él.

Si se trata de importar directamente de USA, mejor olvídate.
Los trámites aduaneros para animales vivos (como se consideran los quistes de Artemia) o alimentos son muy complicados.
Ya ha habido malas experiencias en el pasado en algún pedido conjunto de ese tipo.
Por otro lado, está el tema del transporte desde USA (muy caro) y qué cantidad mínima te vendería Ocean Nutrition.
(Supongo que no les gustará saltarse a sus importadores oficiales en España)

Y si se trata de pedir a un importador oficial, tendrá que ser una cantidad importante.
Puedes contactar, por ejemplo con Pisciber (BCN Piscicultura Ibérica S.L.) que es importador de Ocean Nutrition.
Pero yo te recomendaría que contactes con tu tienda de acuariofilia de confianza y le pidas descuento para un pedido importante.

Saludos
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 14, 2013, 13:02:20 pm
Gracias por la info, voy a investigar,.. si encuentro algo interesante y hay interesados, vemos como organizarlo.

Un saludo y muchisimas gracias de nuevo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: angelo en Mayo 17, 2013, 08:12:44 am
Hola Amigos
                 Ayer estuve  averiguando y me ofrecieron la dichosa artemia , pero a un coste de 100 € los 200gr, me parece muy caro, por lo menos para mi , seguire buscando
                Hasta pronto
      Angelo SEK2004/01
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 17, 2013, 10:54:35 am
Pues seguimos en la búsqueda, gracias por tu interés Angelo
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 19, 2013, 23:32:28 pm
He recibido la siguiente oferta,.... aun más cara que la de Angelo  :-\ :-\

Separador de artemias magnéticos   75,00 €/ud
Paquete de artemia de 25 gr.    18,50 €/ud

Seguimos buscando
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 24, 2013, 11:32:09 am
Otra oferta:

Jarras: 70 € + un sobre de 25 gr de artemia de regalo
Artemia 25 gr: 15.95 €
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Juancar en Mayo 24, 2013, 11:40:14 am
Hola Nachodiscus,

Por lo que debes preguntar es por las latas de Artemia Sep'Art de 500 gramos de Ocean Nutrition.
La Artemia en envases pequeños (aparte de que el precio sube muchísimo), está en peores condiciones porque ha sido expuesta al aire en el transvase.
Las latas vienen con la Artemia al vacío o en atmósfera modificada y, normalmente, con algún sobre de silica gel para absorber la posible humedad.
La humedad y el aire son los enemigos naturales de los quistes desecados de Artemia que hacen que su tasa de eclosión disminuya.

Saludos

Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 24, 2013, 13:06:22 pm
Hola Juancar:

Lo se, soy consciente y estoy preguntando por medio o un kilo,... pero hasta ahora solo me han dado estos precios y uno me ha dicho que cree que hay de 200 gr,.. pero nada más,.. quizás habrá que ver otras posibilidades,.. yo ya he insistido en todos que me den precios para cantidades mayores,... pero ando a la espera,.. os iré informando,.... si hay interés,. si no hay interés lo dejo.

Un saludo

Nacho
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Jose Enrique en Mayo 25, 2013, 13:26:25 pm
Hola colegas.
Habeis hablado con Jesus Benitez ya sabeis que el tiene contacto en INVE.
Salu2.Jose Enrique.
Título: Re:Separación magnética de nauplios de Artemia salina
Publicado por: Nachodiscus en Mayo 25, 2013, 14:04:25 pm
Hola:
No, aun no he hablado porque pensaba que teníamos previsto alguna incursión en terreno gaditano a no mucho tardar,... peor la verdad es que la cosa parece que se retrasa.

Luego le llamo